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"C'est lui (Jézu) le Dieu véritable" au lieu de "Celui-là (Elohim) est..."

 

19 - "C'est lui (Jézu) le Dieu véritable" au lieu de "Celui-là (Elohim) est..."




1 Jean 5:20 est l'une des grosses manipulations de texte opérée par Jérôme de Stridon (dans la Vulgate latine) pour obéir au trinitarisme du Vatican !

Voici comment ce verset est présenté dans la plupart des Bibles françaises (ici, la LSG) :
"Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus–Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle." !!!



- D'abord, dans le "C'est Lui", le "C" est une abréviation de "Celui" et même de "Celui-là" (et non pas "celui-ci") qui renvoie donc au premier cité dans le verset 19... et par conséquent à "Elohim" (Dieu).
Une fois de plus, c'est la fidèle traduction littérale de Chouraqui qui nous l'indique: 

 "Celui–là
 est le vrai Elohîm, la vie de pérennité." (donc pas "celui-ci" qu'on vient de citer)... et en référence au verset 19:
 
"Nous savons que nous sommes d’Elohîm; mais l’univers entier nuite dans le crime."

Ou, dans la LSG: " Nous savons que nous sommes de Dieu (Elohim), et que le monde entier est sous la puissance du malin".

(Ce "monde", y compris le "monde chrétien", est effectivement entièrement "sous la puissance du malin" !)



- De plus, quand on recherche le mot grec d'origine (dans la Strong par exemple), on trouve pour ce "C" ou ce "Celui", le mot "houtos" qui inclut un "masculin pluriel" qui ne peut convenir qu'à "l'Elohim pluriel" avec Son "pluriel de Majesté" ou de Toute Puissance et certainement pas au masculin singulier de l'homme Yeshoua !
Voir par exemple: 
http://jyhamon.eklablog.com/1-dieu-au-lieu-de-elohim-a71980755

- Enfin, l'étude syntaxique de ce verset montre bien (même sans les démonstrations précédentes) que c'est Yeshoua qui "nous a donné l'intelligence pour connaître (pénétrer) le Véritable" et que ce "Véritable" est toujours Elohim dans toutes les "Ecritures" !... sinon, Yeshoua serait présenté directement comme "le Véritable" et non pas "pour nous Le faire connaître" !

Il n'y a vraiment aucun orgueil à se sentir plus fort que Jérôme de Stridon et que tous les Papes réunis sur ce genre de cas puisqu'il suffit de réfléchir un tout petit peu et que les enfants le comprennent très bien !  
(D'autant plus qu'il est répété partout ailleurs qu'il n'y a "qu'un seul Véritable Elohim" !)
Malheureusement, quand on a les a priori de la "trinité" et du "Jésus-Dieu", on lit bêtement en fonction de ce que l'on désire comprendre (et qui semble "obligatoire") et non pas en fonction de CE QUI EST ECRIT !  

Complément le 18/07/2014:
http://torahshelyeshua.blogspot.fr/2013/12/1-jean-520.html
Aaaaah ! On se sent moins seul !



JYH
19/11/2013
(Copie autorisée et même souhaitable, à condition d'en redonner le texte intégral et les sources)




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P
@Jocelyne,Oui, vous avez bien vu pour les "7 esprits de Elohim" en Esaïe 11.Il manque "l'Esprit de Vérité" tout simplement parce que Yéshoua n'était pas encore venu.Pour ce qui concerne les "majuscules" (pour "esprit" et "Esprit"), cela n'existe pas en hébreu puisque c'est simplement "le souffle"... mais avec différents sens et différentes écritures.Ainsi donc, c'est à nous d'être suffisamment intelligents (et "éclairés) pour savoir s'il faut en mettre ou pas selon notre compréhension... mais il est évident que "le souffle (neshamah) de vie (physique)" n'est pas le même que le "souffle sacré" (Rouah [ruwach] hakodesh) de Elohim.Il existe aussi un "souffle-nephesh" en Genèse 1:30 pour les animaux.Les horribles traductions grecques ne permettent pas de faire ces distinctions puisque l'on a seulement le "pneuma" (qui se rapporte aux poumons) aussi bien pour "l'esprit de l'homme" que pour le "Souffle Sacré de Elohim" !Enfin, certaines caractéristiques de Yéshoua en Apocalypse viennent du fait qu'Il a reçu beaucoup de fonctions de Elohim "par délégation".Pour le reste, tous ceux qui ont reçu l'Esprit de Elohim sont "unis" à Lui et sont "fils" (Rom 8:14) comme Yéshoua le premier-né.
P
@WatierShaoul de Tarse n'est pas le "saint Paul catholique" et n'a jamais parlé de "Iesous" ni de Théos (Zeus).De même, lorsque Yéshoua lui est apparu sur le chemin de Damas et lui a parlé "en langue hébraïque" (Actes 26:14), IL n'a pas dit "je suis Iesous", ni "je suis Jésus"... parce que Lui, Yéshoua, connaît Son propre Nom.Et comme je fonctionne comme Shaoul de Tarse, je ne vous appelle pas "Ducon" puisque vous vous appelez "Watier".
J
Shalom de nouveau frère Jean Yves,<br /> Juste aussi ma toute dernière question avec ma Bible Louis Segond sur les genoux: <br /> Par rapport à la lettre à l'Eglise de Laodicée, dans Apocalypse 3 v 14 >  [ j'aimerais savoir si je peux juxtaposer pour mieux comprendre le principe de la création de Elohim avec Colossiens 1 v 16 à 20 qui parle de Yahshoua dans mon humble entendement, et par contre dans Apocalypse 4  v 11, dans mon humble entendement, il s'agit du Père éternel de tous les esprits, Notre Père YHWH Notre Elohim assit sur le trône à qui les quatre êtres vivants et les 24 vieillards adressent leur adoration. Est-ce que je me trompe ou pas svp dans mon entendement des écritures à ce niveau? Quand je lis, je vois que c'est le Père qui est bien assis sur le trône et que l'Agneau immolé Yahshoua, ressuscité et glorifié est assit à Sa droite, dans toute la Puissance du Père, dans la plénitude de l'Esprit du Père que Notre Adon Yahshoua HaMashiah a reçu et été revêtu totalement et entièrement. Dites-moi, est-ce que je me trompe ou pas de comprendre ainsi les écritures et les choses (mouvements) de l'Esprit d'Elohim agissant au-dedans de moi???  Merci pour votre réponse qui rejoint aussi mes précédentes questions. En fait, je tourne autour de toutes ces questions en ce moment pour ma propre croissance spirituelle en Notre Mashiah Yahshoua dans le Royaume de Notre Elohim. ]<br /> Shabbat Shalom à vous!<br /> Jocelyne depuis Paris.<br />  
J
Dommage que votre réponse ne corresponde pas au sujet traité.<br /> Au fait,  pourquoi Paul utilisait-il  le nom  Iésous  dans ses lettres ?<br /> Bien amicalement, JPW
J
Shalom frère Jean Yves,<br /> J'ai bien lu votre réponse, et vous en remercie. Je suis entrain d'apprendre dans la douleur à savoir et ce depuis 2008 qui est qui en Notre Mashiah Yahshoua. Je regarde aux fruits et cela prends hélas du temps dans mon cas, car j'ai tendance à toujours donner le bénéfice du doute à toute personne, jusqu'à ce que cette personne finisse par agir d'une manière totalement récurrent contraire et indigne de Notre Adon Yahshoua.<br /> Oui, je suis d'accord avec vous, pour que j'arrête d'appeler toute personne qui confesse le Nom de Yahshoua (ou même de Jésus) de frère ou de sœur! Pour l'instant, ce n'est pas facile pour moi, car c'est une habitude que j'ai prise en m'enthousiasmant tout simplement comme une enfant, à avoir des frères et sœurs en Notre Mashiah Yahshoua, qui le confesse de leur bouche. Maintenant, j'apprends à de mieux en mieux à discerner entre le dire et le faire qui ne sont point en cohésion. Oui, vous avez bien saisi , cela m'attriste et m'affecte beaucoup, quand il y a séparation nette entre l'une de mes sœurs ou l'un des frères qui s'est avérée nécessaire pour  que je garde ma foi, la joie, la paix, la bienveillance, un cœur pour l'entraide et le service , bref une vraie communion fraternelle respectueuse et fervente pour le meilleure et non pour le pire, le mauvais!<br /> Durant longtemps, j'ai idéalisé sur les relations fraternelles et de partages, et j'ai dû apprendre dans la douleur à me séparer de celle ou celui qui abuse, ne tenant pas compte des autres. Ce genre de séparation, m'a toujours bien affectée et met du temps pour ce cicatriser avec le temps. Mais quand il faut se séparer, courageusement j'y fais face et mon époux m'y aide aussi. Je ne fais jamais l'autruche car depuis mon enfance, j'ai toujours affronté les choses ou les personnes toujours en face en toutes circonstances. Je fais tout pour instaurer la communication avec tous en bonne intelligence et franchise. Merci donc pour votre réponse et exhortation qui rejoint aussi ce que me dit mon époux.<br /> Bien, j'ai juste une question ou deux, car hier mardi en lisant votre réponse à mes questions précédentes, il m'est venu dans ma pensée, comment peut-on expliquer et comprendre que YHWH Adonaï Elohim Notre Père Céleste Ehad qui est Esprit a aussi 7 esprits qui parcourent la Terre comme dit dans le livre de l'Apocalypse 5 v 6 > Bible Louis Segond, version revue 1975.<br /> Dans la Bible Chouraqui , Apocalypse 5 v 6 ><br /> Et par rapport à Esaïe 11 v 2 Bible Louis Segond >  Ce que je constate aussi il est écrit Esprit avec la lettre e en capital et tantôt avec un e minuscule comme dans le livre de l'Apocalypse 5 v 6 même si c'est toujours de l'Esprit d'Elohim dont IL s'agit. Est-ce que cela concerne des spécificités propres et fonctionnalités de L'Esprit d'Elohim YHWH Adonaï Notre Père Ehad ?<br /> Et dans la Bible Chouraqui 11 v 2 > ici le souffle d'Adonaï est écrit avec la lettre s minuscule, comme on le lit aussi dans Genèse 1 v 2<br /> J'aimerais juste comprendre, pouvez-vous me renseigner un peu la-dessus, et aussi par rapport à l'Esprit d'Elohim de Genèse 1 v 2 (Bible Louis Segond) !?<br /> C'est juste pour vous dire, ce sont des questions qui me trottent dans la tête, et je continue de creuser dans mes différents versions de Bible, et j'ai besoin d'y voir un peu plus claire.<br /> Pour finir, est-ce que ceux qui font de Yahshoua, Elohim YHWH Adonaï, en le justifie simplement par le fait que,  l'esprit du Mashiah étant sorti du Père de tous les esprits et étant UN avec Lui et devenu homme, est aussi le Père et Elohim, dans le cas de figure où Yahshoua le Fils de l'homme, avant d'expiré a remit son esprit entre les Mains du Père éternel de tous les esprits, qui est Son Père, en tant que Fils de l'homme, Son Fils bien-aimé qui s'est fait chair afin de nous délivrés par Son Précieux Sang, et qui a fait de nous des sacrificateurs pour Elohim Son Père, qui est aussi Notre Père???<br /> Merci d'avance pour vos réponses car j'aimerais bien comprendre de manière scripturaire et dans le renouvellement de mon intelligence actuel qui se fait en ce moment sous la conduite du Saint-Esprit d'Elohim qui agit en moi pour la Seule Gloire de YHWH Adonaï Notre Elohim béshem Yahshoua. Amen. Et je continue de creuser, creuser dans mes Bibles... C'est comme si, je vais bientôt avoir accès à une nouvelle connaissance concernant l'Esprit de Notre Elohim.<br /> J'en profite aussi en vous souhaitant à vous et tous vos bien-aimés de passer une bonne fin de semaine ainsi qu'un Shabbat dans la paix, la joie, le partage, la louange et l'adoration en esprit et en vérité pour Notre Père YHWH Elohim Adonaï dans la présence de Notre Adon Yahshoua HaMashiah, le Maître du Shabbat. Amen vé Amen.<br /> Shabbat Shalom à vous et à tous aussi! Amen.<br /> Jocelyne depuis Paris.<br />  <br />  <br />