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Parfois irrévérencieux envers les religieux de tout bord...

"avant qu'Abraham fût" au lieu de "Abraham devienne"...

abraham, celui, conçu, création, devienne, fût, naître, nouvelle, ressuscite, yeshoua
29.04.2014 …

Par Phare Ouest Casher

 

 

23 - "avant qu'Abraham fût" au lieu de "Abraham devienne"...
Le "Jésus" magicien des trinitaires païens


 


Voici l'une des plus honteuses fausses traductions volontaires contenues dans les "biblios" trinitaires françaises et d'ailleurs:

Jean 8:58 "Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis."


Mis à part le fait qu'il est déjà monstrueux d'appeler "Jésus" (Iesous, Jezeus, fils de Zeus) notre Yeshoua juif (Yehoudi) et d'imaginer qu'Il puisse ridiculement être "né avant Lui-même" (!), il y a une "erreur" (est-ce possible ?!) de "verbe" et de "temps" !... ça fait beaucoup !


- Le verbe utilisé en grec pour "fût" n'est pas le verbe "être" mais "ginomai" qui signifie "devenir, entrer dans l'existence, commencer à être" (Strong 1096) !

- Le temps utilisé n'est pas le "passé simple" mais le temps "aoriste second, voie moyenne déponente" !... ce qui donnerait plutôt "devenait" ou "soit devenu" ou "ait commencé à être" !


Faut-il rappeler qu'au moment où Yeshoua parle, Abraham est mort et Yeshoua vivant ?!
Et surtout, faut-il rappeler que Yeshoua parle en tant que "Parole vivante" et en tant que Celui qui va devenir le "premier-né" parce que "premier ressuscité", Celui des "prémices" (voir "fête de... ", 3ème "fête de YHWH" Lév 23) !

Donc, Abraham n'était pas encore ressuscité et il ne ressuscitera comme d'autres que lors de la première résurrection... et donc "après Yeshoua" !

Ainsi, Yeshoua "est" (ressuscité) "avant" Abraham !... et "avant tous les autres frères" puisqu'Il est le "premier-né d'un grand nombre de frères"
(Romains 8:29; Colossiens 1:15 et 18; Héb 1:6; Apoc 1:5) !
Yeshoua a le droit de le dire au "présent continu" en tant que "Parole de YHWH" et sans confusion possible avec le "JE Suis" de Exode 3:14).
Voir: http://jyhamon.eklablog.com/je-suis-en-exode-3-14-et-je-suis-en-jean-8-58-a55844957

Tout ceci n'est sans doute compréhensible que par ceux qui sont "conçus d'en haut" par le Rouah Hakodesh de Elohim et en "gestation" avant de "naître" à leur tour dans la "nouvelle création", celle qui accompagne le "nouvel Adam" (ou "dernier Adam") devenu un "esprit vivifiant" (1 Cor 15:45).

Voir: http://jyhamon.eklablog.com/pour-naitre-de-nouveau-il-faut-mourir-a107672990
Et: http://jyhamon.eklablog.com/de-l-ame-vivante-a-l-esprit-vivifiant-du-premier-ne-a100410969


On peut d'ailleurs remonter au verset 56 pour lire:

"Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu’il verrait (ou "ait vu") mon jour : il l’a vu ("eido"=percevoir, connaître, comprendre), et il s’est réjoui."

Or, il se trouve que Abraham avait également "vu" la Cité céleste (Héb 11:8-10), la "nouvelle Jérusalem"... alors que la Jérusalem terrestre n'existait pas encore !!


Mais où sont donc ceux qui déclarent faire partie du "Corps du Mashiah" avec la "Foi d'Abraham" alors qu'eux-mêmes n'ont "jamais rien vu" ?!... et sont pires que les pharisiens qu'ils condamnent !!

Non, messieurs les "chrétiens" (ainsi que vos femmes), vous n'êtes jamais "nés de nouveau" et encore moins "conçus d'en haut" !... ou alors seulement du "deuxième ciel", celui de Satan le "père du mensonge", vous avez reçu un "autre esprit" et vous ne croyez pas au "Royaume" !

 "Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre Yeshoua (que vous appelez Iesous) que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou une autre Bessora Tova (que vous appelez "euangelion-Evangile(s)") que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien." (2 Cor 11:4) !!


Donc la bonne traduction (et compréhension) de Jean 8:58 est:

"Avant qu'Abraham ait commencé à être (une nouvelle créature ressuscitée), Je suis (et serai) ressuscité" !




JYH
29/04/2014
(Copie autorisée et même souhaitable, à condition d'en redonner le texte intégral et les sources)




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P
Phare Ouest Casher
14/02/2016 08:36
Bonjour Sandra,C'est justement l'un des versets qui nous confronte aux "espaces-temps".Si pour nous, dans notre temps terrestre (et dans notre espace), ces personnes sont "mortes" (ou "endormies"), pour Elohim elles sont déjà ressuscitées et donc "vivantes"... parce qu'elles n'ont pas connu par ailleurs la "seconde mort" après Jugement.Ce que l'on appelle "séjour des morts" est comme un espace-temps "vide" puisqu'il ne s'y passe rien et qu'il est dit: "mais les morts ne savent rien, et il n’y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée." (Ec 9:5).Ainsi, ceux qui meurent traversent ce "vide" en un instant et ressuscitent immédiatement dans leur propre espace-temps.Ou bien ils participent à la "première résurrection" pour régner avec le Mashiah (et c'est bien sûr le cas de Avraham, Yitshaq et Yaaqov), ou bien ils participent à la "deuxième résurrection" et au Jugement et donc pour la "Vie éternelle" ou pour la destruction dans la "seconde mort".Ainsi, il ne reste effectivement que des "vivants" et YHWH est bien "l'Elohim des vivants".Shalom... et bonne gymnastique intellectuelle inspirée par l'Esprit.  Nota: Ceci confirme pourquoi il est interdit (et ridicule !) de "prier pour les morts" et aussi pourquoi la théorie des "7 ans dans les nuages" (enlèvement) des pentecôto-évangéliques est insensée... puisque "nous ne devancerons pas ceux qui sont morts" (1 Th 4:15).
S
Sandra
13/02/2016 12:52
Bonjour,<br />  <br /> J'aurais une question. J'étais en train de lire le chapitre 20 de Luc et je me suis souvenue de votre article. <br /> Vous dites: "Donc, Abraham n'était pas encore ressuscité et il ne ressuscitera comme d'autres que lors de la première résurrection... et donc "après Yeshoua" !"<br /> Dans Luc 20:37-38, on lit: "Que les morts seront relevés, c'est ce que Moshé lui-même indique dans le passage qui parle du buisson, où il appelle Adonaï 'le Dieu d'Avraham, le Dieu de Yitzchak et le Dieu de Ya'akov'. Or, il n'est pas le Dieu des morts mais des vivants, car pour lui tous sont vivants."<br /> Ce passage me pose problème dans le sens où, à l'époque de Moshé, Avraham, Yitzchak et Ya'akov était déjà morts. Donc si Yeshoua dit que pour Elohim ils sont vivants, est-ce que cela veut dire qu'ils étaient déjà ressuscités à l'époque de Moshé ?<br /> J'espère que vous pourrez m'éclairer, merci d'avance et shabbat shalom!
I
improve grace
08/05/2014 22:28
Vraiment merci,pour le travail que vous accomplissez ici,la verite,c'est dure,ca brule,c'est fort,mais celui qui persevere par la grace d'Elohim en sort purifie,la verite dans le Mashiah affranchie vraiment,....le combat pour l'adherence est celui de toute une vie,vraiment je dis des humbles prieres enfin que le Pere envois des ouvriers dans sa moisson.<br /> Que le Shalom du Mashiah vous garde.merci.
P
Phare Ouest Casher
08/05/2014 19:53
Yeshoua était effectivement "avec" le Père en tant que "la Parole" dès le commencement, mais pas en tant que "homme" (or ici, on compare avec "l'homme Abraham").Voir à ce sujet:http://jyhamon.eklablog.com/le-messager-de-sa-face-a103498887Concernant ceux qui sont ressuscités lors de la fête des Prémices, il est précisé ceci en Mat 27:53  "Etant sortis des sépulcres, après la résurrection de Yeshoua, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes."Que sont-ils devenus ?Certains affirment que c'étaient des résurrections provisoires (comme Lazare), d'autres que ce sont les Patriarches qui avaient été enterrés là (et qui avaient tout fait pour) et que l'on retrouve comme les "24 anciens" en Apocalypse... (j'aime bien la seconde version).Quant à ceux (celles) qui transforment Yeshoua en Elohim, ils ne savent pas lire.- D'abord, "les cieux et les cieux des cieux ne peuvent contenir Elohim" (1 Rois 8:27; 2 Chro 2:6 et 6:18)... Il ne peut donc pas être contenu dans une chair d'homme.- Le Fils était "avec" Elohim (Jean 1:1) en tant que "la Parole" (l'une de Ses fonctions principales) et ne pouvait pas être en même temps Elohim Lui-même. D'ailleurs, "Elohim" est un "pluriel" et "Yeshoua" est un Fils "unique" (en son genre).http://jyhamon.eklablog.com/15-etait-dieu-elohim-au-lieu-de-un-dieu-un-el-a93366483- Enfin, Yeshoua Lui-même priait Son "Elohim et Père" (Jean 17, Mat 27:46, mais voir aussi: Rom 15:6; 1 Cor 15:24, etc) et donc Il ne se priait pas Lui-même.- Etc... et on peut reprendre les fameux "100 points": http://jyhamon.eklablog.com/cent-preuves-bibliques-de-l-absurdite-de-la-trinite-babylonienne-a103168689Shalom.
I
improve grace
08/05/2014 14:47
Bonjour JYH,que le Shalom de notre seigneur Yeshoua soit sur vous.<br /> depuis quelque annee deja je fais de l'etude biblique(malheureusement,le plus souvent seul et n'eyant pour aide que le tres humble desir de me reconcilier avec mon createur,les Sainte Ecritures,et l'internet),c'est de cette mme maniere que depuis quelque temps je lis les articles que vous proposer sur votre blog ( tres instructif),et sur d'autre aussi.<br /> ma question si vous me permettez a deux volets:<br /> lorsque Yeshoua dit qu'avant Abraham il fut..cela ne veut -il pas dire que puisqu'il est la parole faite chair et qu'au commencement etait la parole,et que par elle  le PERE a creer toute  chose ,d'ou Yeshoua(la parole) existe avant tout,incluant Abraham.?<br /> aussi si on considere que notre seigneur Yeshoua est le premier de la resurection...comment comprendre la resurection de ceux qui sont sortir des tombeaux lorsque Yeshoua mouru a la croix? ceux la qui resusiterent,sortirent des tombeaux et entra dans la ville?que sont -ils devenus?ont -ils vecues puis apres sont morts de nouveau,de sorte que seul notre seigneur est et reste le seul qui soit resusiter et monte au pres du PERE?..s'il vous plait reponder moi.<br />  <br /> maintenant au sujet du mot ELOHIM,je voir qu'ici dans votre blog il est utilise pour designer D.IEU,le PERE createur,lui meme...,or j'ai lu cet article sous -joind ,ou pour eux ELOHIM,designe  soit disant Yehoshua(l'ange du Pere et parole) >( Espoir et Verite)<br /> j'espere ne pas vous offenser en postant ici des choses ecrits par d'autre.<br /> merci de m'aider.<br /> Que le Shalom de notre seigneur YESHOUA soit sur vous.<br />  

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